Sono molto contento di quanto voi stiate facendo e non vorrei davvero troppo impegnarvi e farvi perdere del tempo.
Siete preziosissimi e davvero grazie e se doveste decidere di smettere non c’è problema.
Siete bravissimi lo stesso.

Alcuni ragionamenti ci possono servire.

Nel consacrare il le origini nella Svevia e non nella Svezia è decisivo il rapporto con i Carolingi e Pipino il Breve.

Infatti, negli ANNALES METTENSES PRIORES si legge di come PIPINO IL BREVE, nel 743 d.C., andava militarmente estendendo i domini dei franchi entrando in contrasto prima con gli Svevi e poi con i Sassoni.
Durante la campagna contro i Sassoni, Pipino ottiene l’alleanza con gli svevi che quindi lo sostengono.
Ecco il contesto storico.
Pipino sconfigge i Sassoni grazie anche all’aiuto degli Svevi.
Svevo che poi, nel 1239, con Federico II porterà la famiglia in Sicilia.

Quindi è probabile che tra gli Svevi coinvolti nella guerra ai Sassoni ci fosse il nostro antenato il quale, per meriti, ottiene il castello di Trigone ecc ecc ecc.

Il problema ovviamente non è solo in fatto che la lingua di allora era compeltamente diversa da quella odierna e che la Piccardia no esistesse ma anche il fatto sempre possibile che il Castello in verità fosse solo una roiccaforte in legno (all’epoca non era da escludere).
Questo ci porta a dover operare con intuizione.
1) epoca: tra il 730 d.C al 850 d.C. circa.

2) nomi che iniziino con la T. per il castello o il cui nome abbia assonanza con Trigona, Trigonne e via dicendo. Io non escludo neanche Treviri che però oggi è in Germania.

3) luoghi dove erano presenti contesti bellici dell’epoca

4) i nomi di cavalieri e nobili simili a quelli dei nostri antenati.

In allegato, ma in italiano vi è la parte degli Annales dove si parla di Pipino il Breve, gli Svevi e i Sassoni e un albero geneologico dove vi soono i nomi dei nostri antenati di epoca Carolingia.

Io non escludo che Mugnos e gli altri storici abbiano lavorato di fantasia per dare lustro ad una famiglia che comunque non avrebbe avuto bisogno.
Infatti è certo che giunsero in Sicilia con Federico II ecc ecc.

Potrebbe anche essere importante la questione dello Stemma.
Secondo il Mugnos quello originario, quindi Svevo, era uno scudo d’orato con solo 3 onde di mare azzurre e grige.

Le ragioni del cambio di steamma sarà importante poi farlo ma lì lo si farà concentrandosi sulla Sicilia.

Ora, senza leggersi tutte le 1.000 pagine (mi date il link), basta concentrarsi su quel periodo e legegdno anche velocemente verificare assonanze con nomi di persone e luoghi.

Inoltre, lo stemma potrebbe essere utile. Se c’è un elenco di stemmi della nobiltà francese antica, vedere similitudini.
Se avete link o materiale, posso aiutarvi anche io.

Grazie di cuore e una informazione sul “ramo francese” dei Trigona.
Cosa sapete dirmi di voi e dei vostrei antenati?

 

A.T.

 

 

Je suis très heureux de tout ce que vous faites et je ne voudrais pas vraiment être trop occupé et perdre votre temps.
Vous êtes très précieux et vraiment merci et si vous décidez d’arrêter, il n’y a pas de problème.
Les mêmes sont très bons.

Certains raisonnements peuvent nous servir.

En consacrant les origines en Souabe et non en Suède, la relation avec les Carolingiens et Pépin le Bref est décisive.

En fait, dans les ANNALES METTENSES PRIORES, nous lisons comment PIPINO IL BREVE, en 743 après JC, étendait militairement le domaine des Francs entrant en conflit d’abord avec les Souabes, puis avec les Saxons.
Pendant la campagne contre les Saxons, Pépin obtient une alliance avec les Souabes qui le soutiennent ensuite.
Voici le contexte historique.
Pépin bat les Saxons grâce à l’aide des Souabes.
Svevo qui ensuite, en 1239, avec Frédéric II amena la famille en Sicile.

Il est donc probable que parmi les Souabes impliqués dans la guerre avec les Saxons, il y avait notre ancêtre qui, par mérite, obtient le château de Trigone, etc., etc.

Le problème réside évidemment non seulement dans le fait que le langage de cette époque était complètement différent de celui d’aujourd’hui et que la picardie n’existait pas, mais aussi dans le fait toujours possible que le château était en réalité une simple caravane en bois (à l’époque il ne fallait pas ).
Cela nous oblige à travailler avec l’intuition.
1) période: entre 730 et 850 après JC environ.

2) les noms commençant par le T. correspondant au château ou dont le nom est associé à Trigona, Trigonne, etc. Je n’exclus pas Trèves non plus, mais il est aujourd’hui en Allemagne.

3) lieux où les contextes de guerre de l’époque étaient présents

4) les noms des chevaliers et des nobles semblables à ceux de nos ancêtres.

Ci-joint, mais en italien, il y a la partie des Annales où l’on parle de Pépin le Bref, des Souabes et des Saxons et un arbre de génologie où se trouvent les noms de nos ancêtres carolingiens.

Je n’exclus pas que Mugnos et les autres historiens ont travaillé avec imagination pour donner du prestige à une famille qui, de toute façon, n’en aurait pas eu besoin.
En fait, il est certain qu’ils sont arrivés en Sicile avec Federico II, etc.

La question des armoiries pourrait également être importante.
Selon le Mugnos, l’original, donc Svevo, était un bouclier d’or avec seulement 3 vagues de mer bleues et grises.

Les raisons du changement de vapeur seront alors importantes, mais cela sera fait en se concentrant sur la Sicile.

Maintenant, sans lire les 1 000 pages (donnez-moi le lien), concentrez-vous simplement sur cette période et lisez rapidement assonances avec des noms de personnes et de lieux.

De plus, l’emblème pourrait être utile. S’il existe une liste d’armoiries de l’ancienne noblesse française, voyez les similitudes.
Si vous avez des liens ou du matériel, je peux aussi vous aider.

Un grand merci et des informations sur la “branche française” de la Trigona.
Que peux-tu me dire sur toi et tes ancêtres?

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